凤凰卫视7月30日《新闻今日谈》节目播出“阮次山：美债务违约风险是小布什时代的恶果”，以下为文字实录：

粱茵：距离8月2日美国进入债务违约的期限只有3天的时间，而美国国会目前对于提高债务上限的谈判仍然陷入僵局当中，美国是否会真的发生债务违约引发了全球市场的关心。今天我们请首席评论员阮次山来为我们点评分析，阮先生在您看来美国会发生债务违约的机率到底有多大？

阮次山：这个问题发生到现在，我发现我们国内有很多的人误解它，以为这是个债务危机，好像是美国欠各国的公债外债，其实不是，而是美国国家的应收帐款、应付帐款的危机。什么意思呢，就是现在也许大家还算不清楚，8月2日到7日之间，美国应该收的税收是1720亿，可能它也付出开支，它的应付帐款是3070亿。换句话说，在它今后到8月2日、3日没有其他收入的来源，它能够支付的开支只能达到55%到60%之间。

支付的开支包括哪些呢？这才是其他国家关心的，第一个美国发行的国债利息跟本金，美国政府应该支付给军人的薪水，支付给国防的开支，一般民众的开支，社会福利的开支，老人医药的开支，这些加起来就是危机所在。这是整体的，所以你不能说它是债务危机，而且应付债款有问题。现在为什么说要提高借债的上限，很简单3007亿减掉1720亿，存在1350亿美元的经费缺口。

粱茵：存在1350亿美元的资金缺口？

阮次山：不是资金，是经费，美国政府是经费。在这个时候怎么办，所以美国从1917年以来国会有一个法令，就是你可以借债，因为当初美国1917年为什么要通过借债的上限，因为要借钱打仗，那时候第一次世界大战，所以从那个时候开始，国会通过很多法律先后的调高了借债的上限，现在美国国会借债上限是占GDP的百分之六点多，历年以来美国政府一共欠的举债是14.3万亿。

粱茵：14.3万亿。

阮次山：对，14.3万亿，这很多，可能事实上它还不足以变成美国上限的危机，现在大家追究起来为什么历年以来起起伏伏到了现在，美国的14.3万亿，已经占了它GDP的120%，这很高，可能曾经历任的总统，历任的状况不一样。在卡特时代曾经把举债的上限已经降到60%，其实我指举债60%，可能历来的总统比如讲，举债往上走的里根，克林顿时代举债也在往上走，可是没有里根时代那么高，最近一次举债现在等于是奥巴马背了很大的黑锅。

举债最严重的开始是小布什，他爸那个时候已经几乎平衡了，输掉了选举就是因为债务的关系，现在小布什严重的失衡，收支严重的多于开支，为什么呢，有几个原因，这完全是小布什造成的恶果。

第一，他为了要竞选，为了要达成共和党竞选的优势，2001年跟2003年他分别两次减税。什么叫减税，政府要减税，收支就少了，税入就少了，严重的减税，他用这个讨好选民。

他又要讨好选民，年老的公民，还有老人医药的开支。有很多老人的医药曾经受到的很的大限制，贵的药不能开，还有开的药要有上限，他为了讨好结果增加了这部分庞大的社会福利的开支。

第三个，两个战争，伊拉克战争跟阿富汗战争，这是最要命的，因为伊拉克战争跟阿富汗战争几乎每一天要消耗几十个亿美金。

再来，你看小布什执政末期碰到全球性的金融风暴，什么叫全球性金融风暴，就是经济不景气，我们说白了就是经济衰退，经济衰退直接影响政府开支。为什么呢？税收就少了，我的厂商，我的商家盈利少了，纳税就少，老百姓的失业率提高了，没有钱纳税不说，还有政府社会福利救济，所以这一连串的就造成了奥巴马接这个烂摊子。

在接这个烂摊子当中，现在怎么办呢，尤其是现在这个过程，眼看着8月3日、8月7日马上到期了，有很多的应付债款要付了，其实我们有很多的国内民众过于把他着重在外债上面，其实外债也是有很多的人不明旧理，美国欠的外债，发行的公债14.3万亿公债其实有68%是国内的民众，还有国内的基金，比方有退休基金，还有福利基金，他们用这个累计来买的，只有百分之三十几在国外，所以我们不要混淆了，美国如果在8月3日以前不通过其他的国家债，那个是另外一会事，我们一会在说，完全是基于全球性的信心危机。

粱茵：现在在国内为什么民主党和共和党在拿出上调方案上，永远都谈不垄呢，到底矛盾点在什么上面？

阮次山：政治，我们讲白了，就是大家都在准备年底开始的美国明年的大选。总统大选，国会两院的改选，为什么呢？现在民主共和两党在政治理念、施政理念开支上面是永远没办法靠拢，因为两个党基本的目标不一样。民主党传统的票仓，支持的群众大部分是普罗大众，我们说白了普罗大众。

共和党是企界高处人群，大致这么分的，当然共和党因为穷光蛋，可能这次民主党提出的方案是什么？第一个，我们同意调高举债的上限，让你多借钱，多举债，多发公债，借钱不一定是外国借了，多发公债，2.4万亿，可是你不能叫无限制，我们不能老举债。

他另外一个方案是减少政府开支，尤其是第一年要减少1.4万亿，然后预算案里面规定，对于老人福利，对于贫穷阶级的社会福利，对于老人的医药补助，医疗的开支不能减，为什么，这是我的票仓。

你这一减，我怎么交待呢，共和党是提两个方案，两个腿，第一个腿是我现在可以增加你的最高上限，借债的上限，还会发行。为什么，现在我们讲白了，他为什么要这样发，要提高借债的上限，就是发行新的国债来偿还旧国债。就拿东墙不补西墙，大家不要忘了共和党在众议院是当家的，美国的众议院在美国的宪政的分工，它是有绝对的预算管理权的，预算权的，它管理老百姓的荷包么。

共和党第一个我让你上，可以也是差不多2.4万亿左右，差不多这个数字，可能六个月为限。六个月以后，我们在谈，对于民主党来讲，尤其是现在财政部的，这个不好玩，六个月一过又要谈，又要谈的时候是美国大选的时候。今年开始你看如果是8月1日生效，8月1日4个月，明年二月正是要命的时候，美国的爱荷华州的初选，就是1月、2月。

粱茵：又是一个打击民主党的时候。

阮次山：当然，你来那么一下，我这个选情就不必提了，选举的期间一直到11月，尤其是初选期间都是你谈这个问题，我不是很被动。在这个时候，共和党另外一个案子就是第一个，我绝不减税。共和党的支持阶级都是有钱人，所以民主党为什么骂他，你支持有钱人剥削穷人，那是你的票仓。

我的票仓在我的企业界跟我的白领阶级，所以他就用两个方案，两步走，昨天晚上本来逼着表决，我们北京时间的白天逼着表决，可是最后他们党运作的过程，你看美国参议院435个，两党各自在党里面都在进行模拟投票，然后它的国会人多所以有党内的小组，有各个地方的所有的小组，一组一组分工的。

他发现临时投票的时候发现，我得票没那么多，所以临时决定延长投票。所以又让全世界的神经，尤其美国人的神经为之紧绷，为什么呢？他虽然应付债款碰到这个问题，我们说它债，应付帐款碰到这个问题，可是我不认为美国的应付帐款在8月3日过期会有太多的危机，它还是有办法补救的。有什么办法补救，他没有办法停付，比如社会安全的、社会保障的支票，这是都是定期的用电脑来控制来开出支票的，没办法控制的，能控制的其他的一会在谈。