“诚信是礼乐文化的一个重要核心内容，礼乐文化则是河洛文化的核心所在。”叶鹏在2月4日的“梦想之旅·河洛文化论坛”中建议，应把“诚信”上升为洛阳“城市的文化品格”。论坛结束后，东方今报记者面对面第二次对叶鹏进行了专访，讲讲有关诚信的那些事。

　　■ 人物名片

　　叶鹏，1935年生，浙江省玉环县人。著名文学评论家、散文家、教育家。1957年毕业于复旦大学中文系。历任河南孟津县小学、中学、教师进修学校教师，河南省洛阳师专校长、教授，被称为教育界“最完整的教师”。国家有特殊贡献专家、省管优秀专家，享受国务院特殊津贴。著有《灵台叩问录》、《诗境徜徉录》、《色彩小品》、《秋林扫叶》、《邙山秋风》等大量文学小品。

　　●洛阳应该继承诚信的古风

　　记者：您此次讲座为什么会选择诚信这个话题？

　　叶鹏：我觉得，一个城市的文化形象，最终是表现在居民的道德人品、社会风尚上。诚信不单是个人的一种品质，也是现代城市经济繁荣的道德基础。

　　记者：诚信与城市有什么关联呢？

　　叶鹏：人类群体共居形成“城”， 当交易、市场出现后，诚信更是市场经济运作的道德基础和核心，有诚信才有贸易，有诚信才有市场。诚信的倡导，不但有利于提高居民素质，还会带来城市的经济繁荣。

　　记者：如果讲一个人遵守诚信，大家很容易就会理解，对于一座城市来说，怎样做到“诚信”二字？

　　叶鹏：它至少应该显示出一种愿为大家效劳、殷勤服务、给人帮助的精神外貌，诚信表现在日常生活中，应该是一种有爱的真情、是一种履行的诚意。当别人看到这个城市时，会感觉到一种正正派派、堂堂正正、光明磊落的形象，这个城市里的人也应该是这样的形象，拒绝欺骗，拒绝讲虚话、大话、假话。

　　记者：对于洛阳城来说，诚信的落脚点还是在洛阳人的身上对吗？

　　叶鹏：对，每座城市都是这样。表现在每个居民身上，表现在生活中不起眼的小事上。

　　记者：您感觉现在洛阳的诚信现状如何？

　　叶鹏：这个我不好评价，也不好讲。一座城市很复杂，必然会有这样那样的问题，有好，也有不好。但是诚信的古风，洛阳确实应该继承。诚信是礼乐文化的一个重要内容，也是河洛文化的重要组成部分。洛阳作为礼乐文化集大成的城市，更应该继承这种品德，把它作为城市的品格。

　　●诚信可以带来洛阳经济繁荣

　　记者：洛阳与诚信传统有何渊源？

　　叶鹏：洛阳，作为礼乐文化的肇始之地，周公在洛阳制作礼乐，诚信是他倡导的重要道德原则。有一个典故，相传周成王幼年时与弟弟唐叔虞游戏，周成王拿起一片树叶说“我以此封你”。后来，唐叔虞手持树叶告诉了周公，周公便问周成王“封虞了吗”，周成王却回应“说着玩的，开个玩笑罢了”。周公神态庄重，对周成王说“天子无戏言，言则史书之”。成王听了周公的教导，把晋地封给了唐叔虞。

　　记者：除了您刚才讲的诚信的影响外，诚信还影响社会的哪些方面？

　　叶鹏：比如诚信是法治的道德意向，法律是将诚信转化为强制的力量。再比如洛阳关林市场的形成，正是因为关羽是诚信的人格化身。其实在中国，很多有关庙的地方都形成了市场，也正说明关羽的文化精神——诚信，是市场经济的灵魂。

　　记者：您觉得这种精神现在还在吗？

　　叶鹏：今年6月，洛阳豫剧院创作了一出《清风明月》，讲的就是一个因车祸引发的诚信故事，很感人，表现了高尚的道德风貌。每年的11月22日是洛阳的城市诚信日，就是取谐音一是一，二是二，诚信精神一直都在。

　　记者：您觉得诚信精神能为洛阳带来什么？

　　叶鹏：建设诚信洛阳，可以带来社会风尚和市场经济的同步繁荣。洛阳是文化名城，礼乐之城，诚信应成为社会风尚的特色。人人诚信，社会才会和谐；社会诚信，不仅为城市风貌增光添彩，还将为招商引资带来巨大的吸引力和凝聚力。

　　●诚信是河洛文化的核心

　　记者：您多次提到“礼乐文化”“河洛文化”，它们与“诚信”的关系是？

　　叶鹏：诚信是礼乐文化的一个重要核心内容，礼乐文化则是河洛文化的核心所在。

　　记者：诚信在我国传统文化中占有怎样的地位？

　　叶鹏：我国传统文化崇尚诚信，《论语》中讲到“信”的内容多达38处。诚信也是诸子百家共举的道德标准。孟子说过“善人也，信人也”，将诚信看成是善的道德指向。荀子也说“君子养心，莫善于诚”，将诚信看做一切美德的心理基础。老子说“轻诺必寡信”，墨子说“行不信者，名必耗”。《吕氏春秋》中也记载：百工不信，则器械苦伪，丹漆染色不贞。儒、道、墨、法诸家的言论，都在劝导做人处世，要以诚信为本。

　　记者：在现代社会中，我们有哪些诚信榜样？

　　叶鹏：苏东坡诗云“人似秋鸿来有信”，鸿雁一字横空，春来北去，秋临南归，守时不误，大自然本身就很讲诚信。天不言而四时行，地不语而百物生。春华秋实，春燕秋鸿，自古至今都是如此，都是诚信榜样。

　　记者：这种诚信好像都是关乎天地的“大诚信”，对于人来说，诚信的准则有哪些？

　　叶鹏：在人生的旅途中，大事讲诚信，小事也要讲诚信，甚至娱乐儿戏这等小事，也是如此。如下棋，“观棋不语真君子”，这是诚，中立观战，无私心偏袒；“落子无悔大丈夫”，这是信，机遇均等，不能反复无常。你看孩童游戏时都会钩指立誓：拉钩上吊，一百年不许变。这也是人生诚信的第一课。诚信是心灵的契约，是责任，是义务，诚信是互惠的。人人诚信，世人方能堂堂正正、清清白白地走完人生路。