“2008第七届中国企业领袖年会”2008年12月6日-7日在北京召开。新浪财经独家全程直播此次大会。图为中国诚信信用管理有限公司董事长毛振华。(来源:新浪财经 陈鑫摄)点击此处查看全部财经新闻图片 新浪财
“2008第七届中国企业领袖年会”2008年12月6日-7日在北京召开。新浪财经独家全程直播此次大会。图为中国诚信信用管理有限公司董事长毛振华。(来源:新浪财经 陈鑫摄)
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新浪财经讯 2008年12月6日-7日,由中国企业家杂志社主办的“2008第七届中国企业领袖年会”在北京召开,本次年会的主题是“开启新的三十年”。新浪财经独家全程直播此次大会。图为中国诚信信用管理有限公司董事长毛振华在6日下午的“软实力:中国企业下一个硬突破”平行论坛上发言。
以下为中国诚信信用管理有限公司董事长毛振华的发言实录:
毛振华:我们软实力是讲了物质和非物质的实力,非物质的有些人讲到的文化和企业素质,但是从我的理解我看到另外一个角度,就是发达国家走过了一个历程,最早他们是靠海盗来掠夺,第二阶段他们是做商品输出,再一个阶段他们做资本输出。现在他们输出什么呢?他们输出品牌、输出制度、输出文化。用这个来在全世界取得他的垄断地位。
所以,我想从这些的方面来理解,我们在国际当中看硬实力和软实力的比较可以看得比较清楚。从经济方面的程度、文化来理解,从这个方向看,可以看得更清楚一些。
毛振华:我想从中国经济学家的分析来看,说中国的经济学,是完全可以来对对看的内容。比如说很多人说中国没有经济学家,也没有一个人在国际上拿到什么奖,那么为什么出现这个情况?我想前面是有道理的,前面的经济学家是干两件事,一个是批判西方经济,第二个是研究西方经济。那么,这个时候的经济学家的意见没有什么参考意义,所以你的价值不能推广,只是对中国有用。那么,跟全世界竞争的时候,靠的是你的竞争能力。
那么,中国做了几件事,一个是1992年的实行了对外开放的经济体制,第二个是加入我们WTO。但是,我们本土的经济学家还没有起来,从此,我们的中国体系加入到了跟全世界的经济体系相互竞争或者是相互关联的社会。所以,这个时候看中国的经济学现在研究的内容,开始是能够对国际上、对全世界的经济体有价值的时代。
所以,从这个意义上讲,应该是跟经济差不多的,应该有6分。
王冉:除了管理以外,还有企业的信用,其实构成了企业软实力非常重要的一部分,那么毛所长是研究这个信用的,以前是做这个行业的。那么,从你的角度来看,现在中国企业在这方面,主要欠缺在什么地方?
毛振华:我想应该是从两个方面来谈这个问题,一个是从企业信用本身,1992年我看报纸,知道有一个评级公司,所以我创办了一个评级公司。当然我知道中国将来是会有的,市场条件下,别人有的东西中国一定会有,中国那个时候没有,所以我想这是一个好生意,所以我来做这个行业。那么,走到今天,应该说我们现在所崇拜的楷模,最近受到了很大的冲击,比如说SAP等等都受到了很大的冲击。但是我们中国的行业看来还不错,我们评的尽管也被人质疑,但是也没有发生过问题,没有发生诈骗等大的事情。但是,这是一个舶来品,所以我们也按照外国的标准做,所以我的公司是一个二流的公司,我们第二次合资的时候我们卖了49%的股份,合资公司派了人来管理,他们发现跟美国的公司没有什么差距,所有的立场和评级方法都是一样的。
所以,从这个例子里面,我们没有看出美国的评级机构有多么好,但是我们的监管机构不是这么看的,他们认为中国的评级机构不行,只有美国的评级机构好。那么我们和他们讨论的时候,发现这种评级在国外的估值很高,目的是一个2000元的公司没有时间资本,他的市值有200亿美金,这对于中国的发展是一个很大的前景。但是,中国的情况不是这样的。我觉得从信用评级本身的发展,中国在学习这方面的体系,但是中国现在还没有出问题,为什么没有出问题?这就讲到了中国企业的信用问题。中国的企业是靠政府来支撑的,所以我很同意前面几位打分的时候,把中国国家和中国的企业分开的方法。
那么,中国从整体上看,为什么会出现这么一个企业和国家软实力打分差别那么大的原因,因为中国是一个政府主导的体制,中国有着全世界最好的赶超的体制,从长远来看,这离不开中国经济的竞争能力。
那么,在中国经济的条件下,企业本身的评级很微不足道。所以,我们有两个评级,一个是个体评级,一个是资质评级,那么资质评级只要你是国企,你的评级就比民企高。所以,我们评级公司原来是国企,现在变成了民企。很多的企业找我们说,你们为什么给国有企业给得高,而民营企业给得低。美国为什么把银行变成国有的,只要是国有的,马上就有信心了。全世界都是这么规定的,中国是利用了这样信用体系人们心理的变化。
所以,在这个里面,这虽然是中国本土的事情,但这跟全世界是有关的。在冷静时代,一个国家的战略是将军产生民族英雄,历史积累下来很多很多的将军、英雄。那么在冷战之后,世界到了和平发展的年代,那么企业家就是冷静期时代的英雄。
王冉:对于中国的企业,真正在国际市场上影响他们形象,更多的是像三聚氰氨这样的事情,在影响他们的传播。那么,去年我们的玩具也是引起了轩然大波,对于中国的企业在目前这样一个世界里面,你走出国门,现在很多的中国企业都在谈论,说我要走到外部市场去,那么在这种情况下,对于像三聚氰氨和玩具这样的问题,对于我们整体是什么样的评价?
毛振华:这是非常重要的问题。
在一个强势政府之下,往往企业的行为受政府制约,被政府监管,政府监管的目的是什么?政府监管是为了GDP,中国的政府把自己变成一个公司,所有的市场都是总经理,董事长都是党委书记。在这样情况下,他要把经济搞上,所以对于监管是放任的,那么它的伤害涉及到了经济利益的主体和追求业绩的主体之间在某种特定条件下扭曲的统一性。一个不停地追求扩张和利益,一个是追求业绩,这样的情况下就是某些监管的放松。
所以,强势政府的背景下,如果政府的观念不变,对于我们企业最终的发展来讲,你的软实力是有问题的。所以,我想说我们现在处于一个特殊的时期,中国是一个非常特殊的结构,政府很强大,企业是相对弱小的,企业的发言权低。所以,在这个时候讲企业的软实力,必须进行政府的体制改革,必须把政府管经济、政府抓经济的工作减下来,政府更多地来做大的环境的监管,从这个方面才能真正提高中国企业的软实力。
首先,在中国国内的企业竞争里面,你不是靠垄断,是靠公平竞争来的,这样才能把软实力提上去。所以,我认为中国政府的改革,中国政府在经济运行中的角色是非常重要的,这样才能提升我们中国企业的软实力。
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